{"id":2123,"date":"2016-06-20T18:58:25","date_gmt":"2016-06-20T17:58:25","guid":{"rendered":"http:\/\/chrs.cieq.ca\/?p=2123"},"modified":"2017-05-03T15:20:29","modified_gmt":"2017-05-03T19:20:29","slug":"jean-philippe-bernard","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/2016\/06\/20\/jean-philippe-bernard\/","title":{"rendered":"Entretien avec Jean-Philippe Bernard"},"content":{"rendered":"<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><i><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-2130 size-large\" src=\"\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/question_sociale_bandeau-1024x359.jpg\" width=\"740\" height=\"259\" srcset=\"https:\/\/chrs.uqam.ca\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/question_sociale_bandeau.jpg 1024w, https:\/\/chrs.uqam.ca\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/question_sociale_bandeau-300x105.jpg 300w, https:\/\/chrs.uqam.ca\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/question_sociale_bandeau-768x269.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 740px) 100vw, 740px\" \/>Jean-Philippe Bernard est candidat au doctorat en histoire \u00e0 l\u2019UQAM sous la direction de Magda Fahrni et la codirection de Karine H\u00e9bert. Ses recherches portent sur les programmes de colonisation au Qu\u00e9bec pendant la Grande D\u00e9pression. Plus sp\u00e9cifiquement, il cherche \u00e0 retracer l\u2019exp\u00e9rience et le v\u00e9cu des colons \u00e0 travers les questions de genre et de citoyennet\u00e9 par l\u2019entremise des relations avec l\u2019\u00c9tat qu\u00e9b\u00e9cois. Dans le cadre du colloque Question sociale et citoyennet\u00e9, il propose une communication intitul\u00e9e \u00ab De d\u00e9sirable \u00e0 ind\u00e9sirable. Le choix des colons dans le mouvement de colonisation des ann\u00e9es trente\u00a0: le cas de l\u2019Abitibi et du Bas-Saint-Laurent \u00bb<\/i>\u00a0<i>qui aura lieu dans le cadre d\u2019un panel sur la pauvret\u00e9, le ch\u00f4mage et la formation de la classe ouvri\u00e8re.<\/i><\/span><\/p>\n<p class=\"p3\"><span class=\"s2\">Entrevue par\u00a0Benoit Marsan, en\u00a0vue\u00a0de\u00a0la communication qui aura lieu le 31 ao\u00fbt\u00a0\u00e0 13 h 30 intitul\u00e9e \u00ab <a href=\"http:\/\/questionsociale.uqam.ca\/?p=249\"><span class=\"s3\">De d\u00e9sirables \u00e0 ind\u00e9sirables. Le choix des colons dans le mouvement de colonisation des ann\u00e9es trente : le cas de l\u2019Abitibi et du Bas-Saint-Laurent<\/span><\/a>\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>Benoit Marsan\u00a0:<\/b>\u00a0En quoi la colonisation des espaces qu\u00e9b\u00e9cois au cours de la Grande D\u00e9pression s\u2019articule-t-elle avec la question sociale?<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>Jean-Philippe Bernard\u00a0:<\/b>\u00a0Malheureusement, l\u2019historiographie ne s\u2019est pas vraiment pench\u00e9e sur cet aspect de la colonisation. Pourtant, juste pour l\u2019Abitibi, c\u2019est plus de 10\u00a0000 personnes qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9plac\u00e9es sous les diff\u00e9rents programmes de colonisation durant les ann\u00e9es 1930. Beaucoup de gens qui ont donc v\u00e9cu \u2013 ou subi, selon les interpr\u00e9tations \u2013 cette aventure et ont ainsi \u00e9t\u00e9 confront\u00e9s \u00e0 la \u00ab question sociale \u00bb \u00e0 travers ce processus. Notamment, cet aspect est central pour les colons dans leurs relations avec l\u2019\u00c9tat ou encore dans la foul\u00e9e de leurs d\u00e9cisions individuelles ou familiales. Pour faire bref, comme on ne s\u2019est pas encore int\u00e9ress\u00e9 outre mesure \u00e0 cette dimension de la colonisation, il est donc possible de r\u00e9interpr\u00e9ter ce ph\u00e9nom\u00e8ne historique \u00e0 l\u2019aune de la question sociale.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>BM\u00a0:<\/b>\u00a0Pour le gouvernement qu\u00e9b\u00e9cois de la p\u00e9riode, quels sont les principaux crit\u00e8res qui d\u00e9finissent ce que vous nommez le \u00ab bon citoyen \u00bb?<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>JPB\u00a0:<\/b>\u00a0Dans le cas des programmes de colonisation on pourrait plut\u00f4t utiliser le synonyme de \u00ab colon d\u00e9sirable \u00bb, puisque c\u2019est sous cette \u00e9pith\u00e8te que sont identifi\u00e9s les colons dans les rapports des autorit\u00e9s faisant \u00e9tat de la situation des candidatures et du processus de s\u00e9lection. Cette tendance ne date pas de la Grande D\u00e9pression, mais comme le nombre de colons cro\u00eet de fa\u00e7on significative au cours des ann\u00e9es 1930, on devient de plus en plus pr\u00e9cis dans les crit\u00e8res de s\u00e9lection. Ceux-ci sont assez diversifi\u00e9s. En premi\u00e8re importance, il y a la question de la foi catholique, parce que ce sont les soci\u00e9t\u00e9s de colonisation, organis\u00e9es par dioc\u00e8se, qui font la s\u00e9lection des colons. C\u2019est elles qui les recommandent au gouvernement. Comme les aspirants-colons doivent passer par leur cur\u00e9, ils n\u2019ont pas vraiment le choix d\u2019avoir une bonne relation avec lui!<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">Il y a \u00e9galement les crit\u00e8res de genre, puisqu\u2019il s\u2019agit exclusivement\u00a0d\u2019hommes, qui sont g\u00e9n\u00e9ralement des fils de cultivateurs, ou qui ont une exp\u00e9rience en\u00a0agriculture, qui peuvent partir pour l\u2019Abitibi. Les adjectifs \u00ab\u00a0sobres\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0vaillants\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0pers\u00e9v\u00e9rants\u00a0\u00bb, reviennent \u00e0 de nombreuses reprises. On s\u2019attend en outre qu\u2019ils fassent preuve de soumission \u00e0 l\u2019\u00e9gard de l\u2019autorit\u00e9. On ne veut pas d\u2019individus jug\u00e9s \u00ab subversifs \u00bb, associ\u00e9s par exemple au socialisme ou au communisme, parce qu\u2019on veut \u00e9viter que cette cat\u00e9gorie de personnes se retrouve dans les r\u00e9gions de colonisation.\u00a0Une autre dimension de cette s\u00e9lection est celle des caract\u00e9ristiques des femmes accompagnant les futurs colons. J\u2019esp\u00e8re pouvoir aborder cette question lors de ma pr\u00e9sentation afin de d\u00e9montrer la nature genr\u00e9e de ce type de programmes. Les colons doivent \u00eatre accompagn\u00e9s de femmes qui sont dites \u00ab\u00a0\u00e9conomes\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0laborieuses\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire qui sont consid\u00e9r\u00e9es capables de soutenir le colon dans son \u00e9tablissement. Tout ceci contribue \u00e0 \u00e9tablir des normes de citoyennet\u00e9, d\u2019autant plus que ce sont seulement les Canadiens fran\u00e7ais du Qu\u00e9bec qui peuvent se pr\u00e9valoir de ces mesures, les autres\u00a0n\u2019\u00e9tant pas \u00e9ligibles. Avec tous ces \u00e9l\u00e9ments, on a une tr\u00e8s bonne id\u00e9e de qui \u00e9tait consid\u00e9r\u00e9 un colon \u00ab\u00a0d\u00e9sirable\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>BM\u00a0:<\/b>\u00a0Pourriez-vous dessiner le \u00ab portrait-robot \u00bb du \u00ab colon d\u00e9sirable \u00bb?<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>JPB\u00a0:<\/b>\u00a0C\u2019est un homme qui est en bonne forme physique, puisqu\u2019il doit passer des examens de sant\u00e9 pour \u00e9tablir son admissibilit\u00e9. Il a entre 18 et 30 ans. On cherche des jeunes avant tout, m\u00eame s\u2019il arrive que des hommes entre 30 et 40 ans soient s\u00e9lectionn\u00e9s. C\u2019est un agriculteur, ou dans le cas du Plan Gordon de 1932, un ch\u00f4meur en milieu urbain avec un pass\u00e9 agricole.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>BM\u00a0:<\/b>\u00a0Comment les colons r\u00e9agissent-ils \u00e0 l\u2019\u00e9gard des diff\u00e9rents responsables de la colonisation?<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>JPB\u00a0:<\/b>\u00a0C\u2019est un aspect int\u00e9ressant que je veux approfondir lors de ma pr\u00e9sentation. Pour l\u2019instant, il s\u2019agit plus de voies \u00e0 explorer. Cependant, je peux avancer quelques pistes de r\u00e9flexion \u00e0 ce sujet. Par exemple, dans mon m\u00e9moire de ma\u00eetrise, j\u2019ai beaucoup travaill\u00e9 sur la colonisation de l\u2019Abitibi en utilisant la correspondance que les colons entretenaient avec les repr\u00e9sentants de l\u2019\u00c9glise en milieux de colonisation, ou encore avec certains repr\u00e9sentants de l\u2019\u00c9tat. Dans ces documents, on peut \u00e9galement voir tout le travail d\u2019enqu\u00eate qui est men\u00e9 dans le processus de s\u00e9lection par les agents du minist\u00e8re. En croisant les rapports d\u2019enqu\u00eate des agents, la correspondance des hommes d\u2019\u00c9glise et les lettres des colons, on arrive \u00e0 saisir certaines pratiques et revendications des colons.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\">On trouve par exemple des demandes de se faire payer le retour \u00e0 Montr\u00e9al parce que l\u2019individu doit aller s\u2019occuper d\u2019un proche qui est malade, ou parce qu\u2019il est lui-m\u00eame malade et ne peut plus s\u2019occuper de sa terre. Le colon d\u00e9cide alors d\u2019abandonner le programme et quand il ne peut obtenir satisfaction aupr\u00e8s de l\u2019\u00c9glise, il s\u2019adresse \u00e0 l\u2019\u00c9tat en esp\u00e9rant man\u0153uvrer entre les deux. Il s\u2019agit avant tout de strat\u00e9gies individuelles et non collectives. On voit alors tout un jeu qui s\u2019op\u00e8re. Sans entrer dans les d\u00e9tails, ceci d\u00e9montre une certaine r\u00e9sistance et une volont\u00e9 de d\u00e9tourner les normes de ce processus d\u2019\u00e9tablissement. En \u00e9tudiant cette correspondance, on se rend \u00e9galement compte qu\u2019il y a une panoplie d\u2019\u00ab\u00a0ind\u00e9sirables\u00a0\u00bb, selon les crit\u00e8res officiels, qui ont r\u00e9ussi \u00e0 passer \u00e0 travers le filtre initial, en refusant de se conformer aux r\u00e8gles et crit\u00e8res une fois install\u00e9s en Abitibi ou en ayant menti lors de l\u2019enqu\u00eate. Pour l\u2019instant, c\u2019est plut\u00f4t de ce type de strat\u00e9gies que j\u2019ai \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin dans les sources.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>BM\u00a0:<\/b>\u00a0Est-ce que le r\u00e9pertoire d\u2019action utilis\u00e9 par les colons et leurs familles peut aussi se situer au niveau collectif?<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>JPB\u00a0:<\/b>\u00a0Pour l\u2019instant, les actions que j\u2019arrive \u00e0 d\u00e9celer sont plus de nature individuelle. Comme il s\u2019agit de correspondances, c\u2019est avant tout des gens qui \u00e9crivent en leur nom ou au nom de leur conjoint ou conjointe. C\u2019est d\u2019ailleurs un peu la limite de ce genre de sources. Par contre, il y a des actions collectives qui se produisent \u00e0 petite \u00e9chelle, par exemple des p\u00e9titions, qui semblent \u00eatre le moyen d\u2019action collective privil\u00e9gi\u00e9 en milieu de colonisation. On va g\u00e9n\u00e9ralement s\u2019adresser d\u2019abord au cur\u00e9, en autant qu\u2019il n\u2019est pas impliqu\u00e9 dans le litige, et par la suite on s\u2019adressera \u00e0 l\u2019agent de l\u2019\u00c9tat. Souvent, ces p\u00e9titions vont \u00eatre sign\u00e9es par pr\u00e8s de la moiti\u00e9 d\u2019un village ou d\u2019une \u00ab\u00a0colonie \u00bb. Par exemple, on demandera d\u2019avoir acc\u00e8s \u00e0 certaines marchandises au magasin g\u00e9n\u00e9ral ou encore on d\u00e9noncera les abus d\u2019un marchand local. Certaines p\u00e9titions vont m\u00eame remettre en question l\u2019autorit\u00e9 du cur\u00e9 qui, par certaines d\u00e9cisions, s\u2019est par exemple oppos\u00e9 \u00e0 la volont\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale qui s\u2019exprime \u00e0 travers des coop\u00e9ratives d\u2019achat. On va aller dans certains cas jusqu\u2019\u00e0 demander le remplacement de l\u2019homme d\u2019\u00c9glise. Ainsi, si dans le processus de s\u00e9lection et ses suites l\u2019action reste plus individuelle, une fois les colons \u00e9tablis, on peut d\u00e9celer certaines formes d\u2019action collective. Celles-ci sont plus difficiles \u00e0 identifier, mais elles restent une piste int\u00e9ressante \u00e0 explorer.<\/span><\/p>\n<p class=\"p1\"><span class=\"s1\"><b>*<\/b>\u00a0Cette entrevue sera\u00a0publi\u00e9e simultan\u00e9ment sur le site d\u2019Histoire engag\u00e9e\u00a0dans\u00a0<a href=\"http:\/\/histoireengagee.ca\/?page_id=5388\"><span class=\"s3\">une section d\u00e9di\u00e9e au colloque<\/span><\/a>.\u00a0<a href=\"http:\/\/histoireengagee.ca\/\"><span class=\"s3\">HistoireEngagee.ca<\/span><\/a>\u00a0est un site Internet soucieux de commenter l\u2019actualit\u00e9 dans une perspective historique. \u00c0 cet effet, il propose des blogues, de courts articles et du contenu multim\u00e9dia abordant des enjeux propres au Canada, au Qu\u00e9bec et \u00e0 la sc\u00e8ne internationale, inspir\u00e9s par une d\u00e9marche historienne rigoureuse dans un style accessible.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jean-Philippe Bernard est candidat au doctorat en histoire \u00e0 l\u2019UQAM sous la direction de Magda Fahrni et la codirection de Karine H\u00e9bert. 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