{"id":2119,"date":"2016-06-30T18:53:54","date_gmt":"2016-06-30T17:53:54","guid":{"rendered":"http:\/\/chrs.cieq.ca\/?p=2119"},"modified":"2017-05-04T00:51:47","modified_gmt":"2017-05-04T04:51:47","slug":"benoit-marsan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/2016\/06\/30\/benoit-marsan\/","title":{"rendered":"Entretien avec Benoit Marsan"},"content":{"rendered":"

Benoit Marsan, candidat au doctorat en histoire du Centre d\u2019histoire des r\u00e9gulations sociales et charg\u00e9 de cours \u00e0 l\u2019UQAM et \u00e0 l\u2019UQO, vient de publier un ouvrage sur le Parti communiste du Canada et les sans-emploi pendant la crise des ann\u00e9es 1930 \u00e0 Montr\u00e9al. Il propose d\u2019analyser le r\u00f4le de leur mobilisation dans la construction du probl\u00e8me social qu\u2019est le ch\u00f4mage.<\/i><\/span><\/p>\n

Entrevue par Cory Verbauwhede, en\u00a0vue\u00a0de\u00a0la communication qui aura lieu le 31\u00a0ao\u00fbt \u00e0 13 h 30 intitul\u00e9e \u00ab Ch\u00f4mage et citoyennet\u00e9 \u00e0 Montr\u00e9al, 1929-1939<\/span><\/a>\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

Selon Benoit Marsan, c\u2019est gr\u00e2ce \u00e0\u00a0la\u00a0mobilisation citoyenne des sans-emploi et \u00e0\u00a0leurs\u00a0demandes de droits et de justice sociale que le principe de l\u2019assurance a acquis\u00a0une v\u00e9ritable l\u00e9gitimit\u00e9 au Qu\u00e9bec et au Canada dans les ann\u00e9es 1930. Paradoxalement, le ch\u00f4mage\u00a0est devenu\u00a0constitutif de l\u2019identit\u00e9 de classe des travailleurs, en tant que risque partag\u00e9 dont il faut pouvoir se pr\u00e9munir.<\/span><\/p>\n

Cory Verbauwhede :<\/b> Parlez-nous un peu du ph\u00e9nom\u00e8ne que certains d\u00e9crivent comme \u00ab\u00a0l\u2019invention du ch\u00f4mage \u00bb.<\/span><\/p>\n

Benoit Marsan :<\/b> Pour sch\u00e9matiser, il y a deux principaux courants historiographiques. Le premier\u00a0part du point de vue de l\u2019\u00c9tat et des \u00e9lites, et le deuxi\u00e8me adopte\u00a0la perspective des sans-emploi. Ces deux courants ne portent pas le m\u00eame regard sur le ch\u00f4mage en tant que ph\u00e9nom\u00e8ne.<\/span><\/p>\n

Par exemple, Christian Topalov \u00e9tudie comment le mouvement philanthropique et les r\u00e9formateurs sociaux s\u2019int\u00e9ressaient au probl\u00e8me du ch\u00f4mage \u00e0 la fin du XIXe si\u00e8cle et comment l\u2019\u00c9tat en est venu \u00e0 intervenir sur le ph\u00e9nom\u00e8ne. C\u2019est donc une histoire qui part du haut de la structure sociale et qui est tr\u00e8s institutionnelle. Pour ces analystes, le ch\u00f4mage appara\u00eet lorsqu\u2019on commence \u00e0 comptabiliser les statistiques en vue de la mise en place de programmes qui n\u00e9cessitent de distinguer les sans-emploi des pauvres en g\u00e9n\u00e9ral, notamment afin de\u00a0r\u00e9guler davantage le march\u00e9 du travail.<\/span><\/p>\n

L\u2019autre courant, dont je fais partie, est d\u2019inspiration plut\u00f4t marxiste. Ces penseurs comprennent le ch\u00f4mage comme l\u2019envers de la m\u00e9daille de la transformation du travail et plus particuli\u00e8rement de la g\u00e9n\u00e9ralisation du salariat. Leurs \u00e9tudes se focalisent plus sur les batailles des travailleuses et travailleurs afin de changer leurs conditions de vie. Le ph\u00e9nom\u00e8ne que l\u2019\u00c9tat d\u00e9signera \u00ab\u00a0ch\u00f4mage\u00a0\u00bb existait avant son intervention et ces travaux font une histoire vue \u00ab\u00a0d\u2019en bas\u00a0\u00bb afin de comprendre comment ces nouvelles d\u00e9signations sont impos\u00e9es \u00ab\u00a0d\u2019en haut \u00bb et de relever les r\u00e9sistances qui y sont oppos\u00e9es, l\u2019id\u00e9e \u00e9tant de partir de la perspective de la classe ouvri\u00e8re. Ainsi, lors des premi\u00e8res manifestations de sans-travail en Angleterre en 1817, le terme \u00ab\u00a0ch\u00f4mage\u00a0\u00bb n\u2019existait pas, mais la situation v\u00e9cue n\u2019en \u00e9tait pas moins r\u00e9elle. Les \u00e9lites voyaient les sans-emploi comme une menace et cherchaient \u00e0 endiguer, \u00e0 contr\u00f4ler et \u00e0 r\u00e9guler leurs multiples mouvements de revendications, par des interventions souvent philanthropiques et parfois \u00e9tatiques. Bref, dans cette perspective, le ch\u00f4mage pr\u00e9c\u00e8de en quelque sorte son \u00ab invention \u00bb.<\/span><\/p>\n

CV<\/b> :<\/b>\u00a0Quand \u00e9merge cette notion officielle de ch\u00f4mage?<\/span><\/p>\n

BM\u00a0: <\/b>Cela d\u00e9pend des pays. En Angleterre, le berceau de la R\u00e9volution industrielle, la g\u00e9n\u00e9ralisation du salariat est apparue plus t\u00f4t qu\u2019au Canada, qui a \u00e9t\u00e9 une soci\u00e9t\u00e9 rurale jusqu\u2019\u00e0 plus r\u00e9cemment. Ainsi, les premi\u00e8res lois d\u2019assurance contre le ch\u00f4mage dans ces deux pays datent respectivement de 1911 et de 1940. \u00c0 titre de comparaison, celle des \u00c9tats-Unis a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e en 1937. Ces pays n\u2019ont pas v\u00e9cu exactement la m\u00eame chose en m\u00eame temps, mais la logique d\u2019\u00e9volution \u00e9tait similaire\u00a0: face \u00e0 l\u2019extension du salariat, les manifestations des sans-emploi ont pouss\u00e9\u00a0les \u00e9lites \u00e0 voir le ch\u00f4mage comme un probl\u00e8me social. Ces points de comparaison deviennent int\u00e9ressants pour identifier des tendances, tout en gardant \u00e0 l\u2019esprit que certains aspects du probl\u00e8me ont des caract\u00e9ristiques qui sont propres aux diff\u00e9rents contextes nationaux. L\u2019historiographie r\u00e9cente est de plus en plus transnationale et comparative, m\u00eame si une v\u00e9ritable histoire globale des sans-emploi reste \u00e0 faire.<\/span><\/p>\n

CV\u00a0: <\/b>Le livre que vous venez de publier chez M \u00c9diteur, Battez-vous, ne vous laissez pas affamer!<\/i>, analyse le r\u00f4le du Parti communiste du Canada (PCC) dans la lutte des sans-emploi dans les ann\u00e9es 1930. Quel effet le mouvement communiste a-t-il eu sur les enjeux entourant la protection contre le ch\u00f4mage?<\/span><\/p>\n

BM\u00a0: <\/b>Dire que les programmes d\u2019assurance-ch\u00f4mage ont \u00e9t\u00e9 mis en place pour \u00e9viter l\u2019extension du communisme serait trop simple, mais il y a du vrai dans cette notion. C\u2019est notamment la th\u00e8se du contr\u00f4le social d\u00e9velopp\u00e9e dans le contexte am\u00e9ricain par Richard Cloward et Frances Fox Piven, dans leur \u0153uvre classique Regulating the Poor. The Functions of Public Welfare<\/i>. Pour eux \u2013 et je sch\u00e9matise \u2013 en p\u00e9riode de crise et de contestation populaire, l\u2019\u00c9tat augmente sa contribution en mati\u00e8re de secours et de programmes sociaux pour endiguer la grogne, et en p\u00e9riode d\u2019accalmie, il la diminue, jusqu\u2019\u00e0 la prochaine crise.<\/span><\/p>\n

Au Canada, dans les ann\u00e9es 1930, les communistes \u00e9taient la principale force politique \u00e0 organiser les sans-emploi, \u00e0 l\u2019instar de ce qui se passait dans le reste du monde occidental. Dans les grands centres industriels canadiens, comme dans les camps de travail, ils ont mis sur pied des organisations, des comit\u00e9s de rue et de quartier, et ils ont organis\u00e9 la lutte. Une fois en place, ces regroupements ont\u00a0revendiqu\u00e9\u00a0la mise en place d\u2019un r\u00e9gime d\u2019assurance-ch\u00f4mage \u00e0 caract\u00e8re non-contributif et une am\u00e9lioration des conditions de secours. Bien entendu, l\u2019agitation n\u2019avait pas la m\u00eame force partout au pays, prenant notamment une plus grande ampleur dans l\u2019Ouest qu\u2019en Ontario ou au Qu\u00e9bec.<\/span><\/p>\n

CV :<\/b> Au-del\u00e0 d\u2019un r\u00f4le direct, la peur d\u2019activit\u00e9s \u00ab\u00a0s\u00e9ditieuses\u00a0\u00bb, notamment de la part de membres du PCC, a s\u00fbrement eu une influence importante sur le cours des \u00e9v\u00e9nements?<\/span><\/p>\n

BM\u00a0:<\/b> La peur r\u00e9elle ou imagin\u00e9e de l\u2019\u00c9tat envers la g\u00e9n\u00e9ralisation des troubles sociaux est un \u00e9l\u00e9ment central pour comprendre comment l\u2019\u00c9tat a g\u00e9r\u00e9 la question du ch\u00f4mage dans l\u2019entre-deux-guerres. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, le mot \u00ab communiste \u00bb \u00e9tait un \u00ab\u00a0buzzword\u00a0<\/i>\u00bb tout comme le mot \u00ab\u00a0terroriste \u00bb l\u2019est maintenant. Les autorit\u00e9s faisaient si peu de distinctions entre les diff\u00e9rents mouvements sociaux que, d\u2019une part, les communistes et les socialistes \u00e9taient vus comme un bloc homog\u00e8ne, et de l\u2019autre, m\u00eame des organisations de sans-emploi pro-catholiques plut\u00f4t de droite se voyaient attribuer le label de \u00ab\u00a0communiste \u00bb. Sur ce point, il faut absolument lire Seeing Reds. The Red Scare of 1918-1919, Canada\u2019s First War on Terror<\/i> par Daniel Francis.<\/span><\/p>\n

M\u00eame s\u2019il n\u2019y avait pas de vraie menace de r\u00e9volution au Canada, la peur de la part des \u00e9lites \u00e9tait pour sa part bien r\u00e9elle. Cette peur miroitait celle qui \u00e9tait ressentie en Europe. Les appr\u00e9hensions qui ont surgi apr\u00e8s\u00a0la R\u00e9volution bolch\u00e9vique ont ainsi men\u00e9 \u00e0 la \u00ab\u00a0Peur rouge\u00a0\u00bb (\u00ab\u00a0Red Scare<\/i>\u00a0\u00bb) de 1918-19\u00a0: le Bureau de la censure, cr\u00e9\u00e9 pendant la guerre, a \u00e9t\u00e9 renforc\u00e9 et c\u2019est aussi dans ce contexte qu\u2019a \u00e9t\u00e9 form\u00e9e la Gendarmerie royale du Canada. Plusieurs dirigeants syndicaux ont \u00e9t\u00e9 emprisonn\u00e9s et des organisations et journaux ont \u00e9t\u00e9 interdits. C\u2019est aussi en 1919 qu\u2019a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9 le fameux article 98 du Code criminel sur les activit\u00e9s s\u00e9ditieuses en vertu duquel on pouvait m\u00eame d\u00e9porter des citoyens britanniques qu\u2019on accusait de faire partie d\u2019organisations interdites. Ces dynamiques n\u2019\u00e9taient pas purement le r\u00e9sultat de politiques ouvri\u00e8res r\u00e9pressives; elles participaient aussi d\u2019une logique coloniale raciste. Par exemple, il \u00e9tait interdit de tenir des rassemblements publics dans certaines langues.<\/span><\/p>\n

D\u00e8s la fin de la Premi\u00e8re Guerre mondiale, la r\u00e9int\u00e9gration des v\u00e9t\u00e9rans \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 une pr\u00e9occupation majeure des autorit\u00e9s, sans compter tous les \u00e9v\u00e9nements qui ont entour\u00e9 ce que l\u2019on a nomm\u00e9 la \u00ab R\u00e9volte ouvri\u00e8re \u00bb. La crise inflationniste et le ch\u00f4mage qui ont imm\u00e9diatement suivi la Premi\u00e8re Guerre mondiale ont donn\u00e9 lieu \u00e0 plusieurs mouvements de contestation \u00e0 travers le Canada de la fin de la guerre jusqu\u2019au milieu des ann\u00e9es 1920, et notamment lors de la gr\u00e8ve g\u00e9n\u00e9rale de Winnipeg en 1919. Ces probl\u00e8mes sont palpables dans les d\u00e9lib\u00e9rations de la Commission des relations industrielles en septembre 1919. Le probl\u00e8me du ch\u00f4mage y est d\u00e9j\u00e0 un aspect important, et un r\u00e9seau de bureaux de placement a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 dans sa foul\u00e9e. Cependant, des questions de partage des comp\u00e9tences entre niveaux f\u00e9d\u00e9ral et provincial d\u00e9coulant de la Constitution de 1867 sont venues complexifier la recherche de solutions plus pouss\u00e9es et, avec la r\u00e9sorption de la crise dans la deuxi\u00e8me moiti\u00e9 des ann\u00e9es 1920, les r\u00e9formes ont \u00e9t\u00e9 mises sur la glace\u00a0: le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral a m\u00eame arr\u00eat\u00e9 de financer les bureaux de placement.<\/span><\/p>\n

Les difficult\u00e9s que ces \u00e9v\u00e9nements ont pos\u00e9es ont laiss\u00e9 leurs traces. James Struthers argumente\u00a0\u00e0 cet effet que les interventions du Premier ministre Mackenzie King en mati\u00e8re de droits des ch\u00f4meurs dans la deuxi\u00e8me moiti\u00e9 des ann\u00e9es 1930, plut\u00f4t qu\u2019une r\u00e9ponse \u00e0 la Grande D\u00e9pression, venaient en fait d\u2019une inqui\u00e9tude de voir, au sortir de la guerre qui se dessinait \u00e0 l\u2019horizon, une r\u00e9p\u00e9tition des troubles qui ont imm\u00e9diatement suivi\u00a0la Premi\u00e8re Guerre mondiale. Il s\u2019agit d\u2019une partie de l\u2019explication, que je ne conteste pas par ailleurs, mais il faut aussi ajouter que la classe ouvri\u00e8re canadienne et qu\u00e9b\u00e9coise a formul\u00e9 des revendications au cours des ann\u00e9es 1920 et 1930, notamment \u00e0 travers le mouvement des sans-emploi, qui visaient \u00e0 faire accepter une nouvelle conceptualisation de la citoyennet\u00e9 en vertu de laquelle l\u2019\u00c9tat \u00e9tait appel\u00e9 \u00e0 effectuer une certaine r\u00e9partition de la richesse et \u00e0 agir de plus en plus dans le domaine social.<\/span><\/p>\n

CV\u00a0: <\/b>Est-ce que l\u2019anticommunisme \u00e9tait particuli\u00e8rement virulent au Canada?<\/span><\/p>\n

BM\u00a0: <\/b>Il y a eu plusieurs \u00ab\u00a0Peurs rouges\u00a0\u00bb, notamment au Qu\u00e9bec avec la Loi du cadenas de 1937 (en long\u00a0: \u00ab\u00a0Loi prot\u00e9geant la province contre la propagande communiste \u00bb) et par la suite dans la foul\u00e9e du maccarthysme au lendemain de la Deuxi\u00e8me Guerre mondiale. En 1931, le Canada a d\u00e9clar\u00e9\u00a0le Parti communiste du Canada ill\u00e9gal et c\u2019est la Ligue canadienne de d\u00e9fense ouvri\u00e8re (Ligue) qui est devenu\u00a0le visage public de l\u2019organisation. La Ligue\u00a0a\u00a0notamment d\u00e9fendu les sans-travail et les militants ouvriers victimes de la r\u00e9pression, en plus de prendre part aux luttes pour la libert\u00e9 d\u2019expression \u00e0 Montr\u00e9al, o\u00f9 les manifestations et rassemblements publics ont souvent \u00e9t\u00e9\u00a0interdits durant la crise par l\u2019administration Houde, sous couvert de la lutte au communisme. Cette r\u00e9pression des manifestations et des rassemblements rappelle\u00a0des \u00e9pisodes similaires \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1960 sous l\u2019administration Drapeau ou encore plus r\u00e9cemment sous les maires Tremblay et Coderre en 2012 et 2015.<\/span><\/p>\n

L\u2019anticommunisme au Qu\u00e9bec \u00e9tait diff\u00e9rent\u00a0de celui qui a pris forme ailleurs au Canada parce qu\u2019il \u00e9tait\u00a0avant tout port\u00e9 par l\u2019\u00c9glise catholique. Par exemple, lorsque que Mackenzie King a \u00e9t\u00e9\u00a0\u00e9lu \u00e0 Ottawa en 1936, il\u00a0a rapidement aboli\u00a0le fameux article 98 du Code criminel, suite \u00e0 une importante campagne men\u00e9e entre autres par la Ligue, d\u2019autres organisations de d\u00e9fense des droits civils, et le mouvement syndical. C\u2019est dans ce contexte que le gouvernement de Maurice Duplessis a par la suite instaur\u00e9 la Loi du cadenas en 1937, qui dans sa premi\u00e8re mouture\u00a0\u00e9tait\u00a0presqu\u2019un calque de l\u2019article 98. Au sein du mouvement ouvrier et dans les quartiers populaires, la Conf\u00e9d\u00e9ration des travailleurs catholiques du Canada (CTCC, anc\u00eatre de la CSN) et l\u2019\u00c9cole sociale populaire ont notamment port\u00e9\u00a0ce discours anticommuniste. Mais ce sont les syndicats internationaux affili\u00e9s \u00e0 l\u2019American Federation of Labor ou au Congress of\u00a0Industrial Organisations qui ont\u00a0\u00a0\u00e9t\u00e9 les plus durs avec les militants et militantes communistes au sein de leurs syndicatsau sortir de la Deuxi\u00e8me Guerre mondiale. Ils ont parfois exerc\u00e9 une r\u00e9pression plus dure que celle de l\u2019\u00c9tat. Cela n\u2019a pas emp\u00each\u00e9 Duplessis d\u2019agiter le spectre du communisme dans plusieurs gr\u00e8ves, dont certaines men\u00e9es par la CTCC, dans les ann\u00e9es 1940 et 1950.<\/span><\/p>\n

CV\u00a0: <\/b>Parlez-nous de la direction que prennent vos travaux doctoraux et des liens que vous voyez avec la question de la citoyennet\u00e9.<\/span><\/p>\n

BM\u00a0: <\/b>Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, je me suis focalis\u00e9 sur la dynamique qui existait entre le PCC et les organisations de\u00a0sans-emploi. Actuellement, je cherche \u00e0 \u00e9largir les horizons de ma recherche afin de donner une voix \u00e0 un \u00e9ventail plus large d\u2019intervenants : de gauche, de droite, institutionnels ou non, des ch\u00f4meurs individuels, etc. Bien entendu, je m\u2019int\u00e9resse \u00e0 certaines organisations, mais c\u2019est avant tout le r\u00e9pertoire d\u2019action individuel et collectif d\u00e9ploy\u00e9 par les sans-travail et leurs familles qui m\u2019int\u00e9resse. Je veux voir comment les diff\u00e9rentes formes de protestations ont r\u00e9ussi\u00a0\u00e0 politiser la question du ch\u00f4mage et ont men\u00e9 \u00e0 la reconnaissance sociale des sans-travail.<\/span><\/p>\n

Le lien historique avec la citoyennet\u00e9 est facile \u00e0 \u00e9tablir, puisqu\u2019on peut dire qu\u2019au XIXe si\u00e8cle, le droit de cit\u00e9 pour les personnes sans fortune passait n\u00e9cessairement par le travail. Le ch\u00f4mage avait ainsi pour effet d\u2019en exclure ses victimes, en vertu de la doctrine lib\u00e9rale de la responsabilit\u00e9 individuelle. La transformation du discours sur le ch\u00f4mage dans l\u2019entre-deux-guerres t\u00e9moigne d\u2019un changement du rapport de forces entre les patrons et les ouvriers. C\u2019\u00e9tait\u00a0la premi\u00e8re fois que le discours officiel\u00a0a reconnu\u00a0que le ch\u00f4mage\u00a0est\u00a0une affaire collective, ce qui\u00a0a eu pour r\u00e9sultat l\u2019adoption de la premi\u00e8re loi d\u2019assurance contre le ch\u00f4mage, en vertu de laquelle certaines personnes\u00a0ont eu\u00a0droit \u00e0 des prestations \u00e0 partir de 1940. Cependant, les femmes mari\u00e9es en \u00e9taient\u00a0exclues et les secteurs majoritairement f\u00e9minins n\u2019\u00e9tant pas n\u00e9cessairement couverts, le tout suivant la logique de l\u2019\u00ab homme pourvoyeur \u00bb.<\/span><\/p>\n

CV\u00a0: <\/b>Quel a \u00e9t\u00e9 le r\u00e9sultat de ces affrontements?<\/span><\/p>\n

BM\u00a0: <\/b>Du point de vue des programmes sociaux, les r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9 mitig\u00e9s. Du c\u00f4t\u00e9 patronal, on se rendait de plus en plus compte de l\u2019in\u00e9luctabilit\u00e9 d\u2019une certaine intervention \u00e9tatique dans le march\u00e9 du travail. Il y avait certes la crise, mais cela faisait aussi longtemps que les intervenants gouvernementaux \u00e9voquaient cette possibilit\u00e9. Certains industriels \u00e9clair\u00e9s pensaient\u00a0m\u00eame qu\u2019une centralisation et une stabilisation du march\u00e9 du travail national par un r\u00e9gime d\u2019assurance pour les travailleurs pouvait avoir un effet b\u00e9n\u00e9fique pour l\u2019\u00e9conomie canadienne, dont l\u2019\u00e9parpillement r\u00e9gional ralentissait les industries n\u00e9cessitant de\u00a0gros capitaux. Alvin Finkel d\u00e9crit bien ce contexte dans Business and Social Reform in the 1930s<\/i>. Face \u00e0 l\u2019in\u00e9vitable, le patronat a voulu fa\u00e7onner le programme \u00e0 venir \u00e0 leurs valeurs et a largement r\u00e9ussi \u00e0 ce faire. Ainsi, contrairement \u00e0 ce que revendiquait la classe ouvri\u00e8re, qui voulait un r\u00e9gime non contributif, le programme qui a \u00e9t\u00e9 mis en place cherchait \u00e0 \u00ab\u00a0responsabiliser \u00bb\u00a0les travailleurs par des cotisations et des crit\u00e8res d\u2019admissibilit\u00e9 strictes\u00a0: il ne s\u2019agissait pas simplement de prouver qu\u2019on \u00e9tait sans emploi, mais il fait de plus\u00a0d\u00e9montrer que ce n\u2019\u00e9tait pas de sa faute. La trame de fond de l\u2019assurance-ch\u00f4mage de 1940 ne s\u2019\u00e9cartait pas beaucoup de la logique lib\u00e9rale.<\/span><\/p>\n

Il faut se rappeler par ailleurs du contexte plus large de ces affrontements sur la question du ch\u00f4mage. Les intervenants \u00e9taient dans une situation de gestion urgente des cons\u00e9quences sociales de la crise \u00e9conomique et, m\u00eame s\u2019il y avait un consensus sur la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019une intervention, il fallait prendre en compte les dynamiques de politiques municipales, provinciales et f\u00e9d\u00e9rales, en plus de faire face au Qu\u00e9bec \u00e0 l\u2019\u00c9glise catholique, qui revendiquait un r\u00f4le de premier plan. Les premiers programmes mis en place par R.B. Bennett dans les ann\u00e9es 1930 ont \u00e9t\u00e9 invalid\u00e9s par la Cour supr\u00eame et il a fallu un amendement constitutionnel, avec les multiples s\u00e9ances de n\u00e9gociations et les compromis que cela implique, afin de pouvoir en arriver \u00e0 un r\u00e9gime national. Ces freins institutionnels sont un facteur important pour expliquer le \u00ab\u00a0retard\u00a0\u00bb relatif des programmes sociaux tant canadiens que qu\u00e9b\u00e9cois.<\/span><\/p>\n

CV\u00a0: <\/b>Pour terminer, quelles sources comptez-vous d\u00e9pouiller dans le cadre de vos recherches\u00a0doctorales?<\/span><\/p>\n

BM\u00a0: <\/b>Je m\u2019int\u00e9resse surtout aux t\u00e9moignages des travailleurs et travailleuses. Leurs discours peuvent se retrouver dans les slogans, les publications et les revendications des organisations mobilisant les sans-emploi, et notamment les associations de v\u00e9t\u00e9rans. Plusieurs ch\u00f4meurs sont all\u00e9s t\u00e9moigner \u00e0 la Commission des relations industrielles de 1919. Il\u00a0y a aussi les journaux, o\u00f9 sont couverts les manifestations et rassemblements, ainsi que, du c\u00f4t\u00e9 anglophone, des lettres de plaintes des usagers des refuges de Montr\u00e9al. Beaucoup de personnes ont \u00e9crit des lettres \u00e0 des politiciens, ce qui sera une source inestimable, que Lara Campbell a d\u00e9j\u00e0 exploit\u00e9 avec de bons r\u00e9sultats dans Respectable Citizens<\/i>. Du c\u00f4t\u00e9 des autorit\u00e9s, je m\u2019int\u00e9resserai bien s\u00fbr aux rapports et aux transcriptions des commissions, et notamment \u00e0 la Commission Rowell-Sirois des relations entre le Dominion et les provinces de 1939. Il y a enfin les rapports de police sur les activit\u00e9s militantes qui sont une source riche pour identifier les types d\u2019action et le discours des participants.<\/span><\/p>\n

*<\/b>\u00a0Cette entrevue sera\u00a0publi\u00e9e simultan\u00e9ment sur le site d\u2019Histoire engag\u00e9e<\/span><\/a>\u00a0dans\u00a0une section d\u00e9di\u00e9e au colloque<\/span><\/a>.\u00a0HistoireEngagee.ca<\/span><\/a>\u00a0est un site Internet soucieux de commenter l\u2019actualit\u00e9 dans une perspective historique. \u00c0 cet effet, il propose des blogues, de courts articles et du contenu multim\u00e9dia abordant des enjeux propres au Canada, au Qu\u00e9bec et \u00e0 la sc\u00e8ne internationale, inspir\u00e9s par une d\u00e9marche historienne rigoureuse dans un style accessible.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Benoit Marsan, candidat au doctorat en histoire du Centre d\u2019histoire des r\u00e9gulations sociales et charg\u00e9 de cours \u00e0 l\u2019UQAM et \u00e0 l\u2019UQO, vient de publier un ouvrage sur le Parti…<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[9,38],"tags":[32,30,37],"class_list":["post-2119","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blogue","category-question-sociale-et-citoyennete","tag-benoit-marsan","tag-cory-verbauwhede","tag-question-sociale-et-citoyennete"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2119","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2119"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2119\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2119"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2119"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2119"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}