{"id":2094,"date":"2016-08-25T18:26:03","date_gmt":"2016-08-25T17:26:03","guid":{"rendered":"http:\/\/chrs.cieq.ca\/?p=2094"},"modified":"2018-05-11T13:31:37","modified_gmt":"2018-05-11T17:31:37","slug":"louise-bienvenue-et-andreanne-lebrun","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/chrs.uqam.ca\/index.php\/2016\/08\/25\/louise-bienvenue-et-andreanne-lebrun\/","title":{"rendered":"Entretien avec Louise Bienvenue et Andr\u00e9anne LeBrun"},"content":{"rendered":"

Professeure titulaire au d\u00e9partement d\u2019histoire de l\u2019Universit\u00e9 de Sherbrooke et chercheure au Centre d\u2019histoire des r\u00e9gulations sociales, Louise Bienvenue est sp\u00e9cialiste de l\u2019histoire du Qu\u00e9bec contemporain. Ses publications r\u00e9centes abordent l\u2019histoire du r\u00e9seau de protection de la jeunesse aux XIXe et XXe si\u00e8cles ainsi que l\u2019histoire des coll\u00e8ges classiques. Elle compl\u00e8te pr\u00e9sentement une enqu\u00eate d\u2019histoire orale aupr\u00e8s des anciens de Boscoville (1941-1997), un centre de r\u00e9\u00e9ducation pour mineurs. Depuis 2013, elle est aussi directrice de la <\/i>Revue d\u2019histoire de l\u2019Am\u00e9rique fran\u00e7aise.<\/i><\/span><\/p>\n

Andr\u00e9anne LeBrun est candidate au doctorat en histoire et charg\u00e9e de cours \u00e0 la Facult\u00e9 d\u2019\u00c9ducation de l\u2019Universit\u00e9 de Sherbrooke. Son m\u00e9moire de ma\u00eetrise analysait les diff\u00e9rents mod\u00e8les de citoyennet\u00e9 et de participation politique enseign\u00e9s dans les \u00e9coles du Qu\u00e9bec entre 1943 et 1967. Avec le soutien du Conseil de recherches en sciences humaines du Canada et de la Fondation Trudeau, ses recherches doctorales explorent les repr\u00e9sentations collectives de la fonction sociale de la jeunesse, et plus particuli\u00e8rement de l\u2019adolescence, dans les discours psychop\u00e9dagogiques, m\u00e9diatiques et politiques entre 1943 et 1985 au Qu\u00e9bec.<\/i><\/span><\/p>\n

Entrevue par No\u00e9mie Charest-Bourdon en vue de la communication qui aura\u00a0lieu le\u00a01er septembre 2016 \u00e0 9 h 30\u00a0intitul\u00e9e \u00ab\u00a0Pour \u00ab\u00a0un gouvernement jeune et dynamique\u00a0\u00bb. L\u2019abaissement du droit de vote \u00e0 18 ans au Qu\u00e9bec en 1964<\/span><\/a>\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

No\u00e9mie Charest-Bourdon : Avant 1963, quelles sont les transformations du droit de vote au XXe si\u00e8cle?<\/b><\/span><\/p>\n

Louise Bienvenue :<\/b> L\u2019acc\u00e8s au suffrage avait connu un certain nombre d\u2019\u00e9largissements depuis les d\u00e9buts du syst\u00e8me parlementaire. L\u2019un des plus remarquables concerne sans doute l\u2019abolition progressive du cens \u00e9lectoral, qui limitait l\u2019acc\u00e8s aux ouvriers et autres petits salari\u00e9s n\u2019ayant pas de propri\u00e9t\u00e9 fonci\u00e8re suffisante pour prouver leur comp\u00e9tence \u00e9conomique. Et puis, bien s\u00fbr, il y a le vote f\u00e9minin qui survient, au Qu\u00e9bec, assez tardivement en 1940. \u00c0 bien des \u00e9gards d\u2019ailleurs, le d\u00e9bat sur le vote \u00e0 18 ans rappelle celui sur le suffrage f\u00e9minin\u00a0: nos recherches font ressortir plusieurs arguments qui se recoupent.<\/span><\/p>\n

Andr\u00e9anne LeBrun :<\/b> Cela dit, malgr\u00e9 cette tendance g\u00e9n\u00e9rale \u00e0 agrandir le corps \u00e9lectoral au cours du 20<\/span>e<\/span> si\u00e8cle, l\u2019histoire du vote au Qu\u00e9bec et au Canada n\u2019est pas toujours, vous vous en doutez, celle d\u2019une marche irr\u00e9versible vers une plus grande d\u00e9mocratie\u2026 Nous n\u2019avons qu\u2019\u00e0 penser \u00e0 la Loi des \u00e9lections en temps de guerre<\/i>\u00a0qui retire en 1917 le droit de vote aux \u00ab\u00a0objecteurs de conscience\u00a0\u00bb (Mennonites, Doukhobors et n\u00e9o-Canadiens originaires de pays non anglophones). Dans un autre ordre d\u2019id\u00e9es, lorsque le crit\u00e8re de possession est aboli au Qu\u00e9bec en 1936, on observe toujours une certaine opposition au droit de vote des ch\u00f4meurs. Le bien-fond\u00e9 du suffrage universel est d\u2019ailleurs remis en question dans les programmes scolaires officiels dans la province jusqu\u2019en 1956, quoiqu\u2019il s\u2019agisse d\u2019un courant qui appartient surtout aux ann\u00e9es d\u2019avant-guerre. C\u2019est en raison de ce caract\u00e8re dynamique et multidirectionnel du processus de n\u00e9gociation de la capacit\u00e9 citoyenne qu\u2019il importe \u00e0 notre sens de nous int\u00e9resser aux d\u00e9bats de soci\u00e9t\u00e9 derri\u00e8re les l\u00e9gislations \u00e9lectorales et de faire ressortir l\u2019action des individus pour conqu\u00e9rir ou pr\u00e9server ce droit.<\/span><\/p>\n

NCB : Qu\u2019est-ce qui m\u00e8ne \u00e0 l\u2019abaissement du droit de vote \u00e0 18 ans en 1964 au Qu\u00e9bec?<\/b><\/span><\/p>\n

LB :<\/b> Il y a plusieurs facteurs \u00e0 consid\u00e9rer. L\u2019un d\u2019eux est certainement la place plus visible que les groupes de jeunes occupent dans l\u2019espace public depuis au moins les ann\u00e9es 1930. La scolarisation accrue de la jeunesse et l\u2019acc\u00e8s aux mass-m\u00e9dias donnent aussi une impression g\u00e9n\u00e9rale que quelque chose a chang\u00e9 et qu\u2019il faut en tenir compte. On consid\u00e8re la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration plus \u00e9clair\u00e9e et plus consciente des grands enjeux nationaux. On la croit \u00e9galement plus mature, quoique cette id\u00e9e soit par moment contest\u00e9e.<\/span><\/p>\n

AL :<\/b> Cela dit, pour que ces conditions favorables \u00e0 l\u2019abaissement de la majorit\u00e9 \u00e9lectorale m\u00e8nent \u00e0 des mesures concr\u00e8tes, il faut la volont\u00e9 politique n\u00e9cessaire. Votre question prend ici tout son sens : puisque l\u2019id\u00e9e de r\u00e9duire l\u2019\u00e2ge du suffrage n\u2019est pas neuve, qu\u2019est-ce qui (ou qui est-ce qui) pousse le Qu\u00e9bec \u00e0 s\u2019engager dans cette voie \u00e0 ce moment pr\u00e9cis\u00a0? Nos recherches montrent qu\u2019un groupe de jeunes relativement petit, mais bien organis\u00e9, se mobilise entre 1962 et 1963 pour r\u00e9clamer ce droit au nom de la jeunesse toute enti\u00e8re. Notre communication se penchera d\u2019ailleurs sur les strat\u00e9gies mises en place et les r\u00e9sistances rencontr\u00e9es pour comprendre ce qu\u2019elles r\u00e9v\u00e8lent sur les changements plus profonds en cours dans la soci\u00e9t\u00e9.<\/span><\/p>\n

LB :<\/b> Dans l\u2019analyse, il faut aussi prendre en consid\u00e9ration le fait que le mouvement est d\u2019envergure internationale. Mais, au Qu\u00e9bec, la R\u00e9volution tranquille lui donne une couleur particuli\u00e8re, comme nous l\u2019expliquons dans notre communication\u2026<\/span><\/p>\n

NCB : Pourquoi est-ce qu\u2019on s\u2019arr\u00eate sur 18 ans\u00a0? Est-ce que certains acteurs\/groupes de pression revendiquaient un \u00e2ge diff\u00e9rent\u00a0? Lorsque le Qu\u00e9bec va de l\u2019avant avec l\u2019abaissement du droit de vote, o\u00f9 en sont les r\u00e9flexions sur le droit de vote dans les autres provinces canadiennes ?<\/b><\/span><\/p>\n

AL :<\/b> Le seuil de 18 ans ne semble pas questionn\u00e9 dans les sources consult\u00e9es, bien que certains t\u00e9moignages fassent ressortir son caract\u00e8re arbitraire. En outre, au cours de la p\u00e9riode \u00e9tudi\u00e9e, les fronti\u00e8res l\u00e9gales entre l\u2019enfance et l\u2019\u00e2ge adulte tendent progressivement \u00e0 \u00eatre uniformis\u00e9es, pour se regrouper autour de 18 ans (ce qui ne manque pas de cr\u00e9er la pol\u00e9mique par moment).<\/span><\/p>\n

D\u2019autre part, Louise situait plus t\u00f4t le d\u00e9bat qui nous int\u00e9resse dans une tendance ayant cours \u00e0 l\u2019\u00e9chelle internationale. Les principaux intervenants en sont bien conscients. Il nous semble y avoir l\u00e0 un autre \u00e9l\u00e9ment de r\u00e9ponse\u00a0: pourquoi 18 ans\u00a0? En partie parce que c\u2019est l\u2019\u00e2ge adopt\u00e9 ailleurs. Cela nous am\u00e8ne \u00e0 la seconde partie de votre question. Si l\u2019on observe ce qui se passe dans les autres provinces canadiennes, l\u2019Alberta et la Saskatchewan avaient d\u00e9j\u00e0 adopt\u00e9 le vote \u00e0 18 ans en 1944 et la Colombie-Britannique en 1953. La proposition est aussi discut\u00e9e au Nouveau-Brunswick au d\u00e9but des ann\u00e9es 1960, o\u00f9 l\u2019opposition appara\u00eet toutefois plus vive. La question revient \u00e9galement p\u00e9riodiquement sur la sc\u00e8ne f\u00e9d\u00e9rale. Au moment o\u00f9 le Qu\u00e9bec inscrit le suffrage \u00e0 partir de 18 ans dans sa loi \u00e9lectorale, certains observateurs \u00e0 Ottawa parlent d\u2019un mouvement irr\u00e9versible\u00a0; on sait que la mesure atteindra t\u00f4t ou tard le palier f\u00e9d\u00e9ral, mais elle ne semble pas \u00eatre une priorit\u00e9 dans l\u2019imm\u00e9diat\u2026<\/span><\/p>\n

NCB : Quelles sont les r\u00e9percussions de l\u2019abaissement du droit de vote dans une perspective de formation de l\u2019\u00c9tat qu\u00e9b\u00e9cois?<\/b><\/span><\/p>\n

LB :<\/b> Il y a certes l\u00e0 une reconnaissance formelle de la \u00ab\u00a0valeur\u00a0\u00bb politique des jeunes et une volont\u00e9 de revitalisation de la vie d\u00e9mocratique. Mais on doit aussi se demander si cette red\u00e9finition de la capacit\u00e9 \u00e9lectorale a vraiment livr\u00e9 ses fruits\u00a0? Dans notre communication, nous tentons, en effet, de d\u00e9partager ce qui rel\u00e8ve d\u2019une id\u00e9alisation de la jeunesse et de sa puissance politique et ce que la jeunesse \u00ab\u00a0r\u00e9elle\u00a0\u00bb a eu comme v\u00e9ritable impact. Les r\u00e9sultats de la premi\u00e8re \u00e9lection o\u00f9 les 18-21 ans ont pu voter, en 1966, invitent, par exemple, \u00e0 voir que le vocable \u00ab\u00a0jeunesse\u00a0\u00bb recouvre une pluralit\u00e9 de positions id\u00e9ologiques. Ainsi, l\u2019id\u00e9e d\u2019une \u00ab\u00a0voix des jeunes\u00a0\u00bb doit \u00eatre, en partie, remise en cause.<\/span><\/p>\n

NCB : Outre le droit de vote, la p\u00e9riode que vous \u00e9tudiez est-elle marqu\u00e9e par d\u2019autres changements qui annoncent une transformation des modalit\u00e9s d\u2019entr\u00e9e en citoyennet\u00e9 de la jeunesse\u00a0?<\/b><\/span><\/p>\n

LB :<\/b> Il faut mettre en parall\u00e8le l\u2019acc\u00e8s nouveau des jeunes de 18-21 ans au vote et l\u2019activit\u00e9 plus large des mouvements de jeunesse (et plus particuli\u00e8rement des associations \u00e9tudiantes). L\u2019ann\u00e9e o\u00f9 le changement d\u2019\u00e2ge est ent\u00e9rin\u00e9, 1964, est aussi celle du d\u00e9but de la radicalisation id\u00e9ologique des mouvements. D\u00e8s lors, une question int\u00e9ressante se pose. Est-ce surtout \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du jeu formel de la vie politique partisane que les jeunes manifesteront plus efficacement leur agentivit\u00e9 politique ou est-ce plut\u00f4t en dehors de celle-ci?<\/span><\/p>\n

AL :<\/b> \u00c0 ce propos, on peut se demander s\u2019il faut voir dans l\u2019abaissement de l\u2019\u00e2ge \u00e9lectoral une tentative de contenir les pouss\u00e9es \u00e9mancipatrices de la jeunesse afin de s\u2019assurer que leurs actions s\u2019inscrivent \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du cadre politique officiel. Nous transposons ici les th\u00e8ses de la politicologue qu\u00e9b\u00e9coise Diane Lamoureux et de la sp\u00e9cialiste britannique des politiques sociales Ruth Lister, qui sugg\u00e8rent que l\u2019inclusion progressive des femmes \u00e0 la notion de citoyennet\u00e9 correspondrait davantage \u00e0 un moyen d\u2019\u00e9viter la contestation du syst\u00e8me qu\u2019\u00e0 une v\u00e9ritable volont\u00e9 de d\u00e9mocratiser la soci\u00e9t\u00e9.<\/span><\/p>\n

NCB : Quelle est l\u2019importance des \u00e9tudes orient\u00e9es sur la citoyennet\u00e9 pour l\u2019analyse des conflits sociaux et des transformations sociales?<\/b><\/span><\/p>\n

AL :<\/b> La notion de citoyennet\u00e9 repr\u00e9sente, pour paraphraser le didacticien fran\u00e7ais Fran\u00e7ois Audigier, un champ th\u00e9orique et pratique o\u00f9 se n\u00e9gocient nos conceptions de la vie sociale et politique.\u00a0La contestation des conceptions dominantes de la citoyennet\u00e9 fait ainsi partie int\u00e9grante de la dynamique du changement social. De plus, consid\u00e9rer les conflits sociaux permet de d\u00e9construire la vision statique de la citoyennet\u00e9 afin de comprendre la fa\u00e7on dont elle s\u2019est traduite dans le quotidien des individus.<\/span><\/p>\n

LB :<\/b> L\u2019angle de la citoyennet\u00e9 est tr\u00e8s int\u00e9ressant, car il permet de relier des probl\u00e9matiques d\u2019histoire sociale \u00e0 des enjeux plus strictement politiques. La question de la citoyennet\u00e9 pose tr\u00e8s nettement, \u00e0 notre sens, la question de l\u2019inclusion sociale. En \u00e9tudiant plus particuli\u00e8rement le vote, nous sommes amen\u00e9es \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir au statut de citoyen. Qui fait pleinement partie de la Nation et qui, au contraire, ne poss\u00e8de qu\u2019une citoyennet\u00e9 limit\u00e9e par la privation temporaire ou compl\u00e8te de certains droits, tel celui du vote qui rev\u00eat une grande importance symbolique. L\u2019abaissement de l\u2019\u00e2ge du suffrage \u00e0 18 ans indique incontestablement une transformation des rapports interg\u00e9n\u00e9rationnels. Pour assurer l\u2019avenir, on consid\u00e8re dans les ann\u00e9es 1960 qu\u2019il faut davantage \u00e9couter la voix des jeunes, car ces derniers poss\u00e9deraient une intuition plus grande des enjeux contemporains et futurs. Mais il ne faut pas \u00eatre dupe du pouvoir ainsi conf\u00e9r\u00e9. Il demeure bien limit\u00e9 et formel. Par ailleurs, les partis politiques y trouvent aussi leur compte. Au cours des Trente glorieuses, tandis que l\u2019on exalte les valeurs du progr\u00e8s, chacun veut se donner un air de jeunesse\u2026<\/span><\/p>\n

NCB : De quelle fa\u00e7on est-ce que vos travaux r\u00e9cents (et moins r\u00e9cents) s\u2019ins\u00e8rent dans les probl\u00e9matiques du colloque?<\/b><\/span><\/p>\n

LB :<\/b> Nous avons toutes les deux travaill\u00e9 sur l\u2019histoire de la jeunesse. Mon ouvrage Quand la jeunesse entre en sc\u00e8ne <\/i>(Bor\u00e9al, 2003) interrogeait d\u00e9j\u00e0 les modalit\u00e9s d\u2019inscription de la jeunesse dans le jeu politique au cours de la p\u00e9riode 1930-1950. J\u2019y observais l\u2019\u00e9volution du statut de ce groupe d\u2019\u00e2ge, tant dans la discussion publique et que dans la mise en place des politiques lui \u00e9tant destin\u00e9es. Quant \u00e0 la question sociale, je l\u2019ai plut\u00f4t abord\u00e9e par le biais des politiques de prise en charge de la jeunesse d\u00e9viante et par une r\u00e9flexion sur le mod\u00e8le d\u2019assistance institutionnelle qui, au Qu\u00e9bec, a \u00e9t\u00e9 si pr\u00e9gnant avant les ann\u00e9es 1960.<\/span><\/p>\n

AL :<\/b> Pour ma part, \u00e0 la ma\u00eetrise, mon int\u00e9r\u00eat pour les d\u00e9bats actuels autour de l\u2019\u00e9ducation \u00e0 la citoyennet\u00e9 m\u2019a incit\u00e9e \u00e0 analyser la formation citoyenne dispens\u00e9e par l\u2019institution scolaire au Qu\u00e9bec, de la loi portant l\u2019obligation scolaire \u00e0 14 ans en 1943 \u00e0 la mythique r\u00e9forme des ann\u00e9es 1960. Mes recherches m\u2019avaient amen\u00e9e \u00e0 interroger les m\u00e9canismes d\u2019inclusion et d\u2019exclusion de la citoyennet\u00e9 \u00e0 l\u2019\u0153uvre en faisant notamment ressortir que l\u2019in\u00e9galit\u00e9 des citoyens faisait partie int\u00e9grante des contenus enseign\u00e9s. Dans le cadre de mes \u00e9tudes doctorales, je poursuis mes r\u00e9flexions sur les rapports entre jeunesse et citoyennet\u00e9 dans la seconde moiti\u00e9 du 20<\/span>e<\/span> si\u00e8cle afin de comprendre comment ce groupe d\u2019\u00e2ge est investi symboliquement en tant que point d\u2019articulation entre le pr\u00e9sent et l\u2019avenir.<\/span><\/p>\n

*Cette entrevue sera\u00a0publi\u00e9e simultan\u00e9ment sur le site d\u2019Histoire engag\u00e9e<\/span><\/a>\u00a0dans\u00a0une section d\u00e9di\u00e9e au colloque<\/span><\/a>.\u00a0HistoireEngagee.ca<\/span><\/a>\u00a0est un site Internet soucieux de commenter l\u2019actualit\u00e9 dans une perspective historique. \u00c0 cet effet, il propose des blogues, de courts articles et du contenu multim\u00e9dia abordant des enjeux propres au Canada, au Qu\u00e9bec et \u00e0 la sc\u00e8ne internationale, inspir\u00e9s par une d\u00e9marche historienne rigoureuse dans un style accessible.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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